"Que futuro estamos construindo?"

Entrevista com o sociólogo Zygmunt Bauman - em elmundo.es - Tradução Luiz Rodrigues

Tudo ao nosso redor se dilui. Você acha que a "modernidade líquida", pensada por Zygmunt Bauman tornou-se uma torrente a arrastar tudo. Sem nada sólido para agarrar-se. E o que é pior: Qualquer um pensaria que nós passamos da fase "ultralíquida" à fase gasosa. Tudo está se tornando mais etéreo.

"O que acontece é que não temos um destino claro para que se mover", atesta o sociólogo polonês e pensador, ainda andando a pensar incansavelmente  o mundo aos 87 anos. "Devemos ter um modelo de sociedade global, economia global, política global ... Em vez disso, tudo o que fazemos é reagir à última tempestade dos mercados, soluções de curto prazo, batendo no escuro" .

O jornal El Mundo da Espanha compareceu à casa do pensador, em sua  pátria adotiva, na cidade de Leeds na Inglaterra, onde se estabeleceu na meia-idade e de onde ele observa o mundo com os seus olhinhos ávidos, dado o ritual diário de escrita e tubos de rapé. Bauman fuma seu cachimbo, e por ele pode fluir seus ponderados pensamentos  acerca da vida  líquida.

"Quando eu usei a metáfora da" modernidade líquida ", eu estava me referindo especificamente ao período que começou há pouco mais de três décadas. Líquido significa, literalmente, "aquilo que não pode manter a sua forma "E nessa fase seguimos:. Todas as instituições da etapa "sólida" anterior está se fazendo em água, dos Estados  às famílias, passando pelos partidos políticos, empresas, os postos de trabalho que antes nos davam segurança  agora não sabemos se vai durar até amanhã. É certo, há um sentimento de liquidez total. Mas isso não é novidade, em todo caso tem se acelerado".

Bauman argumenta que o mundo sólido emergiu das cinzas da Segunda Guerra Mundial e não é mais viável. Ele admite que nunca gostou do termo "welfare state" (Estado do Bem-estar), que agora se tornou quase em um cavalo de batalha ideológico.

"Eu sempre preferi falar de" estado social. "Se tratava de criar uma espécie de" seguro coletivo"para a população após a devastação causada pela guerra, e nisto estavam de acordo a direita e a esquerda. O que acontece é que o "Estado social" foi criado para um mundo sólido como o que tínhamos e é muito difícil  torná-lo viável neste mundo fluido, no qual qualquer instituição em que cremos tem seguramente os dias contados".

A esperança é imortal, diz Bauman, que nos convida a proteger a saúde pública, educação pública e as pensões enquanto podemos. Mas, pouco a pouco temos que se acostumar com a ideia de que o "Estado social" será gradualmente  dissolvido e, eventualmente, dará lugar a outra coisa.

Um mundo social

"Neste" espaço de fluxos "de que fala  Manuel Castells, talvez faça mais sentido falar de um "estado vermelho" ou um "planeta social", com organizações não-governamentais para cobrir as lacunas que deixa o estado. Penso especialmente na capacidade de criar uma realidade diferente ao nosso alcance. Na verdade, os grupos locais que estão criando vínculos globais como o Slow Food, é para mim a melhor esperança para a mudança ".

Sim, o professor deixa claro que há uma diferença entre o "inevitável" neste mundo fluido e o que está acontecendo na velha Europa desde o início da crise: "A relação de dependência mútua entre o Estado e os cidadãos tem sido cancelado unilateralmente. Aos cidadãos não se tem pedido a sua opinião, por isso houve manifestações nas ruas. Quebrou o pacto social não é surpreendente que as pessoas cada vez mais olhar de receio para os políticos. "

Uma coisa é a dose necessária de austeridade após "a orgia de consumo" das últimas três décadas, e outra bem diferente é "a austeridade de fila dupla" que está sendo imposta pelos governos na Europa. O autor de "Tempos líquido" tem se dedicado a um de seus últimos livros: 'dano colateral: as desigualdades sociais na era global.

"A austeridade que os governos estão fazendo pode ser resumido como:. Pobreza para muitos e riqueza para poucos (os banqueiros, acionistas e investidores) Ou o que é o mesmo: a austeridade para a Espanha, Grécia, Portugal e Itália, enquanto Alemanha faz e desfaz sua casa. Como diz o meu colega, o sociólogo alemão Ulrich Beck, Madame Merkiavelo (resultante da fusão de Merkel e Maquiavel) consulta o oráculo de todos os mercados da manhã e, em seguida, decide".

À mercê dos mercados

O que fazemos então com os políticos? "Esse é o grande problema. Falta de confiança nos políticos é um fenômeno mundial. E a razão subjacente é que os políticos não têm poder, o Estado não tem poder. No mundo globalizado em que vivemos, as decisões são tomadas pelos poderes econômicos que não conhecem fronteiras. O grande desafio do século XXI será apenas acabar com o divórcio entre o poder e a política. "

Apesar de todas as suas investidas contra o sistema, Bauman reconhece que hoje não há alternativa viável ao capitalismo, o que demonstrou sua capacidade de enguia para se adaptar aos tempos líquidos.

"O capitalismo se transforma desde a sua invenção e sobrevive às situações mais difíceis Sua natureza é essencialmente o de um parasita:. Se apropria de um organismo, se alimenta dele, lhes deixa enfermos e exaustos e salta para outro. É isso que  está acontecendo desde o início desta forma de capitalismo na era da globalização ".

Gerando incerteza

"Lembre-se do famoso" quintal "na Argentina", diz Bauman. "Depois veio o colapso da Malásia, e a crise do rublo e finalmente bolha estourou na Irlanda, depois na Islândia e Grécia, e agora Espanha. Até que mexam no país e o deixem em uma condição extrema ainda assim não deixarão de o  chatear. Olha o que aconteceu em Chipre. O Capitalismo necessita de terras virgens, podem ser persuadidos e seduzidos. Já chegará o momento em que  eles serão obrigados a pagar a dívida ".

A última grande preocupação de Baman é em qualquer caso a juventude. A geração de incerteza dedicou seu último livro ('educação em um mundo líquido'), com particular ênfase na defesa do  sistema de ensino e a insegurança econômica dos tempos ultralíquidos.

"Sou muito consciente do enorme problema do desemprego juvenil, que já é comum a todos os países ocidentais, e que se manifesta de forma  cruel na Espanha. Quando mais de metade dos jovens estão desempregados, quando para muitos deles não há mais saída  a não ser ir para o estrangeiro e ganhar a vida em empregos " de lixo" depois de sacar  títulos que não utilizam mais, a grande questão é: "Que futuro estamos estamos construindo?".