Se o Mundo tal como vai produz desastres, Edgar Morin convida a acreditar que chegará o "improvável benefício". Para este sociólogo a mudança se produzirá em escala planetária.
Entrevista Publicada em: El Correo
Edgar Morin é um pensador conhecedor do Mundo, fino conhecedor da América Latina e frequentemente convidado para dar palestras nos quatro cantos do mundo, um mundo que permeia seu pensamento. Sociólogo, filósofo, antropólogo, ama os olhares, confrontar os saberes, interrogar as disciplinas.
Nascido em 1921, Edgar Morin se torna um rebelde aos vinte anos, juntou-se ao PCF (Partido Comunista Francês), em 1941, antes de ser excluído por ter se distanciado do stalinismo. Em 1950 entra no CNRS (Centro Nacional de Pesquisa Científica), que em 1970 foi nomeado diretor do Research. Este pensador inclassificável é também um homem comprometido, um militante. Muito cedo Edgar Morin, convida para o "cruzamento do conhecimento." Esta é a marca que o levou a desenvolver o conceito de "pensamento complexo", entendida como "aquilo que é tecido" já levantado em seu livro Science avec conscience (Ciência com Consciência) de 1982. Em seu Métode, escrito em seis volumes (1977-2004) inclui títulos sugestivos, a vida da vida, o conhecimento do conhecimento e mais importante, a humanidade da humanidade, o que explica os desafios da complexidade.
Observador de catástrofes mundiais, Edgar Morino cujo fio de Ariadne é um reflexo direto do futuro "Estamos caminhando para o desastre em cadeia" "algo que parece provável que se decidiu mudar de rota" Questiona em A Via, escrito em 2011.
Acaba de assinar com dezenas de intelectuais, o "Manifesto dos Convivencialistas", que vai se esforçar para definir filosofia comum aos movimentos tão diversos como o alter-globalização, os indignados espanhóis, o "slow food" ou a economia social e solidária Você acha que essas iniciativas podem moldar o futuro?
Existem os movimentos, mas não chegaram verdadeiramente a convergir. Todas estas iniciativas formam uma constelação, mas ainda não associado organicamente. O movimento,dos sociáveis sociável representa uma parte da perspectiva. É necessário voltar a introduzir a convivência em nossa sociedade. "Convivencialismo" é um bom rótulo, mas não cobre toda a complexidade do problema. Eu atribuo grande importância para o pensamento de Ivan Illich um dos pensadores da nossa cultura na década de 70 que faz uma crítica da nossa civilização bastante radical, tanto da industrialização como dos padrões de consumo, educação, etc. Agora, estamos em um momento da história em que tudo apresenta problemas, o domínio do capital financeiro, a agricultura ou a pecuária industrial, o consumo no sentido de uma verdadeira intoxicação. Instituições globais tornaram-se totalmente insuficientes, impotentes e arbitrárias como a ONU ou desviadas como o FMI. A Política atingiu o nível zero do pensamento.
Nesta situação, podemos inclinar-nos para para o otimismo ou pessimismo?
Temos de encontrar um novo caminho. Eu desenvolvi a idéia de metamorfose para dizer que, basicamente, tudo deve mudar. Países da América Latina e o Equador têm desenvolvido uma política de "boa vida". É uma ideia que devemos incentivar. O "bem-estar" é uma bela palavra cujo significado foi completamente degradada. O problema não é só para chegar a um nível de conforto através da posse de bens materiais, como uma televisão, uma geladeira ou um carro. Eles são importantes, mas o que importa acima de tudo é a sensação da "boa vida" que repousa sobre o desenvolvimento de um indivíduo que executa o desenvolvimento coletivo de uma comunidade fraterna. O desejo de uma outra vida através da história. Faz tempo que foi incorporado na ideia de paraíso. Ele então retornou à Terra com a Revolução Francesa, com o socialismo de Karl Marx. Acho que temos de unir as três fontes: a libertária para o indivíduo, a socialista para melhorar a sociedade e a comunista para viver em comunidade. E devemos acrescentar o ambientalista. O anseio por outra vida cruzou o socialismo que foi amaciado, o comunismo que se há desviado; foi o que levantou o jovem em Maio de 68. Atualmente anima os jovens da Primavera Árabe ao Ocupe Wall Street, em os EUA, os Indignados espanhóis, os manifestantes do Brasil. Mas para mudar o curso está faltando pensamento político. As pessoas estão decepcionados, resignadas, sem esperança. É verdade, mas principalmente porque eu ainda não vejo a descrição de algo credível. Basicamente, o que é uma sociedade de convivência? Uma sociedade em que a cooperação entre os homens tomam o lugar da exploração do homem pelo homem? O Filme Vittorio De Sica - Milagre em Milão termina com a ideia de uma sociedade em que cada um diz ao outro "Bom dia." Em uma sociedade de convivência as pessoas não são anônimas, se encontram, se entrelaçam. Não são apenas boas maneiras e cortesia. O outro existe e é reconhecido como sendo diferente e semelhante a si mesmo. Esta necessidade de reconhecimento é comum a todos os seres humanos. Aqueles que são privados desse desfrute são humilhados, submetidos, dominados, sofrem. No governo, nos negócios, em todos os lugares as pessoas são interrompidas, separados uns dos outros. Você poderia dizer que é preciso uma "re-união"?
Estar ligado a seu vizinho em escala individual, de um povo ou uma comunidade é fácil de imaginar. Mas em uma escala global? Só pode basear-se no conceito de que você participa da "terra-pátria"?
Em cada ser humano há dois princípios fundamentais. Primeiro, o "eu" egocêntrico e vital para se defender contra a adversidade. Mas também o "nós" que se expande na família, os colegas, os partidos políticos, religião, etc. Nossa civilização tem ampliado o "eu" e tem subdesenvolvido o "nós". Temos que mudar essa abordagem e reconstruir o "nós". Anteriormente um se efrentava o inimigo, o invasor. A coexistência mundial é descrita como a consciência de que compartilhamos um destino humano comum. Corremos a mesma aventura, fomos até o mesmo abismo, é necessário reagir globalmente. O problema é que para salvar a nossa terra-pátria da destruição. Nós somos o produto da evolução biológica que foi construído mais de 2.000 milhões de anos atrás e da qual surgiu uma espécie chamada Homo sapiens a. Essa identidade comum produz diferenças. A palavra "pátria" fala da sensibilidade, confraterniza. Não se pode conceber senão na base de respeito por todas as diversidades nacionais e culturais, desde que continue a insistir na unidade. Para aqueles que só vêem a diversidade humana e esquecem a unidade. E aqueles que só vêem a unidade esquecem a diversidade humana. A atual globalização técnica e econômica ignora a diversidade cultural e sensibilidade dos povos. Agora, se a "terra-pátria" engloba os países de origem, em seguida, a diversidade humana é o tesouro da unidade humana e da unidade é o tesouro da diversidade.
Há momentos na história da humanidade em que há mudanças de rotas, bifurcações. Que sinais percebe que nos indica que estamos realmente em uma dessas fases?
Estamos em uma situação onde não há algo inventado, não sei quando ou como será o tempo para a transição. O mundo está fermentando. Não se sabe com que fim. A morte e os instintos de destruição são muito fortes, mas que não devemos nos desesperançarmos. Há muitos conflitos que podem levar a uma deflagração geral. Cada um é como uma árvore. O vento espalha as sementes. Quando caem em solo fértil germina. Na Índia, as reflexões do Príncipe Sakyamuni, o Buda, o sofrimento humano e a verdade deu origem a uma religião que professam milhões. Em outro sentido Marx e Proudhon foram considerados marginais pelos intelectuais da época, com idéias desviantes antes de dar à luz a forças políticas consideráveis.
Edgar Morin: "Eu tenho a impressão que tenho poucos preconceitos, estou aberto a idéias que se contradizem e me percebo interiormente livre. Que bom é a liberdade que compõe tantas qualidades ausentes.".
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Embora o futuro previsível não gere muito otimismo você afirma, porém, que provavelmente serão beneficiados. Será que as revoluções árabes são para você sinais de que o improvável pode se tornar provável?
A Primavera Árabe, especialmente na Tunísia e no Egito, são movimentos muito importantes, pacíficos. Mas por agora o que surgiu em termos de processos eleitorais é tanto positivo como negativo. A maior parte dos partidos de esquerda foram perseguidos pelos regimes ditatoriais. Eles muitas vezes perderam o contato com o povo. Os islamitas foram e as pessoas votaram. Isso não tem nada a ver com a importância do evento. Hoje as pessoas são contra o presidente Mursi mas a oposição é muito heterogênea. A Primavera Árabe é um despertar inicial que irá fertilizar o futuro, mas ainda não sei como.
Os autores da Primavera Árabe tem chamado seu movimento com o termo "revolução" Você preferiu chamar de metamorfose. O que significa esse conceito?
É preciso pensar que a lagarta é encerrada em um casulo para se tornar uma borboleta. Chega a destrir-se totalmente para se transformar em algo diferente. A história humana é cheia de metamorfoses. A nova metamorfose só ocorrem em uma escala global. Ele vai modificar o conjunto de relações, a organização vai mudar e hoje é impossível prever como será essa nova sociedade global. Eu abandonei a ideia de revolução, por duas razões. O primeiro corresponde ao objetivo de não prosseguir com a ideia de fazer 'tábula rasa" com o passado. Precisamos de todas as culturas do passado, tudo adquirido pelo pensamento no passado. A ideia de metamorfose leva à ruptura e continuidade do tempo. A segunda proposta foi a de que a ideia da revolução mais violenta foi a mais autêntica. A violência às vezes é inevitável, mas é errado pensar que é justificado e necessário porque, em seguida, gera outra violência.
O tratamento dado à Grécia, os planos de austeridade que levam à recessão alimentando em grandes áreas da população um sentimento de rejeição em relação à Europa. A Europa ainda pode desempenhar um papel na civilização política que você impulsiona?
A crise econômica tem destacado a crise existente. A Europa desenvolvida economicamente sem unidade fiscal tornou-se um anão político incapaz de realizar a ideia original: unir pela paz e pela função comum em aspectos civilizatórios. Atualmente, a diferença é um perigo real. A Alemanha tornou-se o poder político dominante e tem imposto o falso remédio da austeridade. Há agora, para mim, dois sinais de alerta. As respostas levantadas pelo domínio do neoliberalismo econômico estão produzindo o caos na Grécia e na Hungria, levando a um novo sistema autoritário que não pode ser descrito, mesmo fascista, mas é perigoso.
Na França, você convidou recentemente o presidente a mudar seu gabinete. Como o senhor vê a situação?
Vamos apenas dizer que eu espero o sobressalto. Ainda não estou desesperado. Plantei uma crítica construtiva. A situação mostra sinais preocupantes. Nós encontramos as mesmas pessoas em posições ministeriais que produzem os mesmos relatórios e pensamento político de idéias com base no crescimento e competitividade. O presidente deve entender que é necessário mudar de rumo e que o grande palco é um genuíno avivamento da economia verde. A falta de ideias sobre o nosso mundo contemporâneo, sobre a crise atual da humanidade na era da globalização conduz a uma visão míope que muitas vezes culpa os partidos políticos.
Você chama a regenerar pensamento político. O que você entende a este respeito?
Os formuladores de políticas vivem o dia-a-dia. Eles não têm uma visão global. Para não serem condenados ao sonambulismo parece útil para desenvolver um pensamento político que saiba reunir conhecimento. Tomemos, por exemplo, a globalização. É um processo econômico, demográfico, sociológico, psicológico, religioso, etc. Todas as ideias se cruzam. Também eventos. Em 2001, um grupo de minoria marginal, Al Qaeda, conseguiu destruir duas torres de Nova York, e o resultado foi uma conflagração mundial. Os partidos estão no todo, mas o todo não está nos partidos. O mundo está em nós. E este fato leva a uma maneira muito diferente de pensar, complexo, de longo prazo, não maniqueísta. O mundo tem ao mesmo tempo necessidade de globalização (por exemplo, cultural) e de "desglobalização" (agricultura) é tem tanto a necessidade de crescer e encolher. Devem ser desenvolvidas para que todos possam desfrutar de uma evolução positiva e delimitar para que as pessoas continuem a pertencer a uma comunidade. Aqui está um pensamento político que poderia levar a uma metamorfose, uma mudança de rumo....
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