Edgar Morin: "Nós vivemos na pré-história do espírito humano, e se nós não pensamos global, corremos para o desastre."

Com uma longa vida intelectual, Edgar Morin publica em 07 de setembro um livro otimista, eficaz e conciso que revolucionou a nossa visão do mundo e nos convida a "pensar global". Essencial.

Entrevista de Julien Burri em hebdo.ch

         Dominique Charriau / Getty Images

Ele publicou seu primeiro ensaio há quase sessenta anos. Foi o ano zero da Alemanha depois de sua dura experiência. Desde então, Edgar Morin continuou a "pensar global", a partir de uma disciplina para outra: astronomia, biologia, política, ciências sociais, cinema, poesia ... É a riqueza deste olhar transversal que ele expõe um novo teste, adaptado de uma série de seis conferências: Pensamento global. Naquele dia, em Paris, acreditava-se o sofrimento, pronto para cancelar o compromisso. Sua vitalidade contradiz os nossos medos. Aos 94 anos de idade, alerta e cortês, ele abre a porta de seu apartamento para nos cumprimentar e desejar que não tinha pensado em trazê-lo de uma garrafa de vinho branco Vaud. 

Por que é necessário "pensar global" e considerar o homem como parte da natureza que o rodeia? Estamos em uma era globalizada, o que requer um pensamento global. Mas hoje, mesmo os problemas mais comuns, você sempre tem peritos, especialistas que falam para fora, promovendo um pensamento compartimentado e fragmentado. Muitos também se refugiar em holismo. Eles acreditam que se pode ver tudo sem considerar a relação das partes com o todo. Nós vivemos na pré-história da mente humana, na era bárbara, e se nós não pensamos em maneiras complexas, corremos para o desastre. Eu disse a pré-história, não o fim da humanidade. Isto implica que há muito a criar, inventar... 

Pensar de  maneira complexa  pode nos proteger contra ilusões? Lembre-se: durante o boom da guerra, especialistas e sociólogos acreditavam que a sociedade industrial reduziria a desigualdade e a infelicidade. Economistas unânimes imaginaram que as crises foram removidas. Os comunistas, também, foram convencidos a preparar um futuro brilhante. Então, houve, durante esses anos, dois opostos, mas complementares de otimismo. E então houve a crise de 1973. Sabemos agora que o progresso não acontece por si só, há riscos de regressão. Estes riscos devem acordar. 

A ilusão é um tema recorrente na sua caneta. Eu falo muito, porque eu experimentei os 30s. Os políticos estavam no lugar como sonâmbulos. Hitler poderia chegar ao poder parecia loucura. Eles nunca acreditaram tanto que resolveria os problemas econômicos da Alemanha. Em seguida, eles pensaram que poderiam domesticar e deixaram desmantelar Tchecoslováquia... Acho que devemos ensinar, na escola o problema do erro e da ilusão.  Para entender que todo o conhecimento é uma construção, uma tradução imperfeita da realidade. Cada vez que, ao olhar para o passado, disse: "Como eles estavam errados!" Enquanto nós mesmos estamos em novos erros hoje. Você tem que dar poderosos antídotos para reconhecer ilusões. Uma das nossas fraquezas é a de considerar a realidade de uma forma unilateral. Isso nos impede de ver a lata incrível e vai acontecer. 

A razão e a loucura são os dois pólos que nos constituem. A nossa riqueza depende da nossa bipolaridade, explique-se. Podemos ver a sua influência na sabedoria asiática? Certamente. Eu comecei a partir de Heráclito, muito marginal no pensamento ocidental, mas tinha um senso de complementaridade dos opostos. Então eu fui seduzido por Hegel e Marx, que tinha um senso de contradições, enquanto acreditando que para superá-los. Quando descobri o tao, com a ideia central do yin e yang, eu entendi que, neste pensamento tradicional chinê, o importante foi a relação entre coisas, não as próprias coisas. Isto é o que eu chamo de "dependência" em meus livros. o confucionismo, é um tipo diferente de sabedoria com base na bondade, também me influenciou muito. Finalmente budismo, que também inclui a compaixão pelo sofrimento da vida. Buddha enfatizou impermanência, caráter tanto mundial absoluto e relativo em que vivemos. 

A política tem os meios para pensar globalmente hoje? Os políticos são repicados, eles dizem que 'não tem tempo para ler, nem mesmo os trabalhos de economistas. Eles só consultam os relatórios de seus especialistas. Então eles têm apenas um conhecimento desigual que fazem, dia a dia, sínteses desajeitadas. Estamos em um período de crise total de pensamento político, na sequência do neoliberalismo. Os políticos falam de urnas, curvas de desemprego, o crescimento do PIB, estatísticas ... É um pensamento calculador, completamente vazio. Existem outras formas que a salvação pelo crescimento. 

O que você acha? A nova agricultura que não iria ser industrializada. A écologisée, uma forma de economia que poderia reduzir o desemprego. Em vez disso, o que estamos procurando? mais competitividade. Para substituir os homens com máquinas ou brutalizá-los com maior trabalho que esgota a queima. Esta competitividade é crescente desemprego. No neoliberalismo, sinto-me reviver um período de sonambulismo, como a borda da Segunda Guerra Mundial, mas de uma natureza diferente. Uma visão de dia para dia reinado fadementalmente otimista que impede de ver os grandes perigos. É muito difícil explicar para um sonâmbulo ele dorme, ele leva você para um tolo! Enquanto isso, os eleitores são deixados para as suas ansiedades, que incidem sobre a Roma, norte-africanos, os judeus, os imigrantes ... 

Exatamente como responder ao problema dos migrantes? Vivemos em fantasia. É como se mais de 500 milhões de europeus fossem ameaçados por algumas centenas de milhares de migrantes que vêm com fome do Sul, como a invasão de Genghis Khan. Medo liga os bodes expiatórios. Quando você vive em uma era global, acho que a solidariedade total da humanidade enfrenta as maiores ameaças. A ameaça ecológica, por exemplo. Em vez disso, a raça humana se desfez em pedaços pequenos que se dobram cada um em si. Se o interesse público global for bem defendido, em seguida, o interesse nacional seria bem defendido. 

Você escreve que "o pensamento político deve deixar de ignorar as necessidades da vida poética do ser humano." Como você vive sua vida poeticamente? Ao cultivar um sentimento do mistério de todas as coisas e a maravilha permanente. Eu posso encontrá-lo em detalhe, por exemplo, o de ver borboletas, flores, pássaros ... ou assistindo a um jogo de rugby e a Copa do Mundo, apesar de um monte de jogos que podem ser manipuladas. Muito ruim. É uma sociedade da vida. Existem dois pólos da vida humana: a primeira prosa, o que fazemos por obrigação, para sobreviver. Em seguida, a poesia, que é a plenitude da vida. Viver poeticamente é viver em comunhão os êxtases humano, de amor, de fraternidade, de jogo e de pesquisa. Até agora, eu tinha tudo. Mesmo na minha idade, eu tenho uma vida amorosa; Eu gosto da pessoa que eu sou. Eu mantenho as aspirações da juventude, sem ilusões. Eu mantenho a curiosidade infantil. Ao mesmo tempo eu mantenho essa revolta sobre o que a vida era horrível. 

Nós não queremos ver os riscos ambientais que o nosso mundo vive. De onde você veio a possibilidade de assistir sem vendar os perigos que enfrentamos? Talvez a minha experiência juvenil na Resistência Francesa. Eu aprendi a viver na precariedade. Nós não sabemos o que vai acontecer. Mesmo em uma sociedade hiper-racionalizada, todo mundo vai atender eventos aleatórios que irão mudar ... Você não pode escapar o caráter aventureiro da vida. Além disso, eu não posso destruir a ansiedade que surge constantemente em mim. O único antídoto é a capacidade poética, capacidade de comunhão. Cada vez que não só em si só, mas envolvido em uma comunidade, a ansiedade pode ser reprimida. Incluindo a angústia da morte, eu sabia que quando eu era forte e que eu encontrei hoje. Nós não podemos escapar o que Heidegger chama a preocupação. Mas podemos encontrar essa comunhão com a vida. 

Com 94 anos , você publica e viaja incansavelmente. De onde vem a sua vitalidade? Porque eu sou tanto juvenil, infantil e antigo. E adulto, mais ou menos. Não muito adulto, especialmente! Não há equilíbrio entre esses dois pólos - o saldo é inação -, mas um conflito permanente dos opostos. Nenhum conseguiu subjugar o outro. Minha vitalidade também vem da admiração mencionada acima, e um aspecto místico e até mesmo religioso. Não no sentido divino, mas como uma religião da vida, da humanidade.