Edgar Morin: "A encíclica Laudato Se' é talvez uma chamada para uma nova civilização"

No sociólogo incrédulo, a encíclica do Papa Francisco oferece uma complexa visão da ecologia .

Entrevista publicada no portal francês La croix

Você não hesitou, depois de ler, em qualificar a encíclica Laudato si ' ( La Croix de 19 de Junho) providencial. O que dizer?

Edgar Morin: Providencial, não no sentido da providência divina! Mas vivemos em um tempo de deserto de pensamento, um pensamento fragmentado, onde os partidos que se afirmam ambientalistas não têm visão real da magnitude e complexidade do problema, eles perdem de vista os interesses que p Papa Francisco recupera em uma fórmula maravilhosa que Gorbachev chama "casa comum". Mas essa preocupação para um complexo, abrangente, no sentido de que devemos abordar a relação entre cada uma das partes, sempre me anima (2).

No presente "deserto", por isso, que surge agora é este texto que eu acho tão bem pensado, e responde a essa complexidade! Francisco define "a ecologia integral" , o que certamente não é que a ecologia profunda que afirma converter para o culto da Terra e tudo subordinado a ele. Ele mostra que a ecologia toca profundamente as nossas vidas, nossa civilização, nossos modos de agir, nossos pensamentos.

Mais profundamente, ele critica um paradigma "techno-econômico" , este modo de pensar que ordena a todos os nossos discursos, e que necessariamente torna-os fiéis aos pressupostos técnicos e econômicos para resolver tudo. Com este texto, não é tanto uma demanda de consciência, um incentivo para repensar a nossa sociedade e agir. Esse é o sentido do texto inesperado providencial, e mostra o caminho.

Você encontra uma perspectiva humanista na ecologia?

EM: Sim, porque através deste conceito de ecologia integral, a encíclica convida-nos a considerar todas as lições desta crise ecológica. Mas, novamente, fornecidas para clarificar o conceito de humanismo, que tem um duplo significado. Além disso, isto é o que Francisco disse em seu discurso. Ele critica a forma de antropocentrismo.

Há de fato um humanismo antropocêntrico que coloca o homem no centro do universo, o que torna o homem o único assunto do universo. Em suma, quando um homem está no lugar de Deus. Eu não sou um crente, mas acho que este homem com papel divino  atribuído às vezes é um disparate absoluto.

E uma vez que você está neste princípio antropocêntrico, q missão humana muito claramente formulado por Descartes, é conquistar a natureza e dominar. O mundo da natureza tornou-se um mundo de objetos. O verdadeiro humanismo ao contrário, é aquele que vai dizer que eu reconheço em todos os seres vivos, tanto semelhante e diferentes de mim.

Você já possui esta invocação de Francisco de Assis, tomada pelo papa, que fala do Irmão Sol, o que implica uma forma de fraternidade com que os cristãos chamam de criação?

EM: O papa teve a sorte de encontrar no Cristianismo São Francisco de Assis! Porque, se ele não estivesse lá, teria tido escassa referência ...

Hoje sabemos que ainda temos as nossas células que se multiplicaram desde as origens da vida, que somos como qualquer ser vivo... Se voltarmos para a história do universo, e nós carregamos dentro de nós o cosmos, e de uma forma singular.

Há uma profunda solidariedade com a natureza, embora, naturalmente, somos diferentes, pela consciência, cultura... Para ser diferente, somos todos filhos do sol. O verdadeiro problema não é reduzir-nos a um estado de natureza, mas não para separar-nos do estado de natureza.

O Santo Padre é levado a encontramos na Bíblia uma série de elementos que justificam a sua abordagem. Mas eu acho que, pelo contrário, que a Bíblia conta uma criação do homem totalmente separada da dos animais, e começou a atrair o pensamento antropocêntrico, que a mensagem de Paul continuou, separando o destino post-mortem de outros seres humanos vivos. Este projeto separa para mim a civilização judaico-cristã das outras grandes civilizações.

Mas precisamente na encíclica Laudato si ' o Papa dá uma interpretação inversa de Gênesis ...

EM: É isso mesmo, pode-se muito bem fazer interpretações cosmogênicas do Gênesis, especialmente porque " Elohim ", que é o Deus reprodutivo é um plural singular: é um e é múltiplo. Assim, podemos ver uma espécie de turbilhão criativo. Também é verdade que, em Gênesis, está escrito que no início Elohim separou o céu na Terra.

Isto, também, uma ideia interessante, porque para que haja um universo deve haver uma separação entre o tempo (passado, presente e futuro) e no espaço (aqui e ali). Mas a minha ideia, que está no legado de Spinoza, com base na capacidade criativa da natureza. Eu acredito que a criatividade não é a partir de um criador inicial, mas um evento inicial.

Você conhece a América do Sul. Você sente que o pensamento de Francisco deve muito a sua cultura argentina?

EM: Sim, absolutamente. O que sempre me impressionou foi sentindo na América Latina em várias capacidades, vitalidade, capacidade de iniciativa que não temos aqui. Na encíclica, por exemplo, eu acho que o senso de pobreza, tão difícil neste continente.

Na Europa, temos esquecido completamente os pobres, temos marginalizado. Mas na encíclica, o conceito de pobreza está vivo, como nos eventos da Liga dos sem-terra no Brasil.

Por último, é certo que a Argentina, que tem em si experimentado muitas provações, que foi forçada a abolir a sua dívida porque estava falida, é um país onde há uma extraordinária vitalidade democrática. Eu não diria que é um milagre, mas era necessário que um papa viesse de lá, com esta experiência humana.

Ele é um papa permeado por esta cultura andina que se opõe ao "bem-estar" materialista exclusivamente europeu pelo "viver bem" (a vivir buen), que é o desenvolvimento da comunidade pessoal e genuína. A mensagem papal apela a uma mudança, uma nova civilização, e eu sou muito sensível. Esta mensagem pode ser Act 1 de um convite à apresentação de uma nova civilização.

Para além desta encíclica, como você vê a contribuição das religiões na nossa sociedade?

EM: Todos os esforços para erradicar as religiões têm falhado completamente. As religiões são realidades antropológicas. O cristianismo tem visto uma contradição entre seu desenvolvimento histórico e a sua mensagem inicial, evangélica, que é o amor dos humildes. Mas depois que a Igreja perdeu o monopólio político, parte de si mesma recuperou sua fonte evangélica.

A última encíclica é uma completa renovação evangélica. Os cristãos, quando são movidos pela fonte da sua fé, são geralmente boas pessoas que pensam o bem comum. A fé pode ser uma salvaguarda contra as políticas de corrupção ou administradores. A fé pode dar coragem.

Se hoje, em um momento de virulência, as religiões voltaram à sua mensagem original - especialmente o Islã, como Deus é misericordioso - elas seriam capazes de concordar. Hoje, para salvar o planeta que está realmente ameaçado, a contribuição das religiões não é demais. Esta encíclica é uma demonstração impressionante.

Nascido em 1921, Edgar Morin é um sociólogo e filósofo de renome internacional, diretor de pesquisa emérito da CNRS, doutor honorário de vinte e sete universidades ao redor do mundo.